交通運(yùn)輸部部長(zhǎng)楊傳堂接受記者采訪。京華時(shí)報(bào)記者王海欣攝

　　今年上半年，交通運(yùn)輸部將出臺(tái)出租車改革方案。昨天，交通運(yùn)輸部部長(zhǎng)楊傳堂接受京華時(shí)報(bào)記者采訪時(shí)表示，企業(yè)的利潤(rùn)水平全國(guó)不一，“份兒錢”也各不同，不應(yīng)該降低“份兒錢”。之所以對(duì)出租車進(jìn)行數(shù)量管控，主要考慮消費(fèi)者、經(jīng)營(yíng)者等各方利益，尋求發(fā)展的最大公約數(shù)。

　　談貨車超載

　　楊傳堂：有變化，罰款的標(biāo)準(zhǔn)肯定會(huì)提高，我的建議是希望超載或者超載造成事故的應(yīng)該入刑。

　　談行業(yè)壟斷

    出租車行業(yè)不存在政府壟斷

　　京華時(shí)報(bào)：出租車運(yùn)營(yíng)采取特許經(jīng)營(yíng)制，政府對(duì)出租車進(jìn)行數(shù)量管控，企業(yè)要想運(yùn)營(yíng)需要從政府獲得指標(biāo)。有人說(shuō)出租企業(yè)手握指標(biāo)形成了壟斷行業(yè)，您怎么看？

　　楊傳堂：壟斷分為企業(yè)和行業(yè)的壟斷，很多人認(rèn)為政府在壟斷，其實(shí)不存在。我們?nèi)珖?guó)出租車130萬(wàn)輛，就業(yè)人數(shù)260萬(wàn)人，運(yùn)營(yíng)企業(yè)8000多個(gè)，同時(shí)還有13萬(wàn)個(gè)體戶，每年承擔(dān)400億人次的運(yùn)輸任務(wù)。其實(shí)出租車行業(yè)是開(kāi)放比較早的行業(yè)，不存在政府壟斷。

　　但是有些企業(yè)為了追求自己的利益，可能會(huì)損害消費(fèi)者的利益。我們對(duì)它進(jìn)行限制，首先價(jià)格要管控，政府出臺(tái)指導(dǎo)價(jià)；另外，不斷提高服務(wù)。去年，交通部已經(jīng)公布了出租行業(yè)的服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)。希望在政府職能部門的監(jiān)管下，形成良好的勞動(dòng)關(guān)系，主要是企業(yè)和司機(jī)的關(guān)系。其實(shí)，這些措施的目的都是為了保護(hù)消費(fèi)者的利益。

　　京華時(shí)報(bào)：有人說(shuō)企業(yè)拿到指標(biāo)就能坐收利潤(rùn)？您怎么看？

　　楊傳堂：可能有這種現(xiàn)象，不是普遍現(xiàn)象。主要是一些個(gè)體戶，他自己不開(kāi)車，將車輛委托給別人，甚至產(chǎn)生“一托”“二托”。這有個(gè)歷史形成的原因，中國(guó)首批出租車司機(jī)可能就是這部分人，當(dāng)時(shí)他們下崗沒(méi)有工作，為了解決就業(yè)，允許他們拿出錢經(jīng)營(yíng)出租車，這種情況比較復(fù)雜。另外，還包括有些掛靠的企業(yè)。

　　談“份兒錢”

　　出現(xiàn)停運(yùn)問(wèn)題不排除企業(yè)參與

　　京華時(shí)報(bào)：目前，出租車企業(yè)的利潤(rùn)高嗎？

　　楊傳堂：企業(yè)的效益有高有低，究竟平均水平多少，各地不完全一樣。很多司機(jī)說(shuō)現(xiàn)在“份兒錢”多，企業(yè)賺錢太多，其實(shí)，這跟司機(jī)收入的變化有很大關(guān)系。在出租車發(fā)展初期，司機(jī)月收入3000元，當(dāng)時(shí)一個(gè)處級(jí)干部的收入是1000多元?，F(xiàn)在他的收入是六七千元，一個(gè)處級(jí)干部收入也是這些，所以他們的那種優(yōu)越感沒(méi)有了。

　　京華時(shí)報(bào)：您覺(jué)得出租車的“份兒錢”高嗎？

　　楊傳堂：有司機(jī)說(shuō)，“份兒錢”那么貴，能不能降一降，我覺(jué)得不能降，該多少就是多少。首先，企業(yè)為司機(jī)承擔(dān)三險(xiǎn)；第二、司機(jī)要多勞多得。有司機(jī)說(shuō)睜開(kāi)眼就要交錢，不能說(shuō)這不是一種現(xiàn)象，但我們也應(yīng)該看到背后的問(wèn)題，問(wèn)題很復(fù)雜。

　　京華時(shí)報(bào)：司機(jī)有自己的利益。

　　楊傳堂：那當(dāng)然，我剛才說(shuō)的最大公約數(shù)，就是這個(gè)意思，要考慮多方的利益。

　　京華時(shí)報(bào)：您如何看待出租車司機(jī)與企業(yè)之間的“恩怨”？

　　楊傳堂：其實(shí)，這背后的原因很復(fù)雜，比如剛才說(shuō)的司機(jī)收入落差原因，他會(huì)說(shuō)“份兒錢”太高。另外，還有一些人，不想被監(jiān)管，我們要求通過(guò)招投標(biāo)去經(jīng)營(yíng)，但是有人會(huì)反對(duì)。過(guò)去，在18個(gè)城市有過(guò)停運(yùn)糾紛，人數(shù)很少但影響很大。

　　我們?cè)敿?xì)了解過(guò)杭州的一次停運(yùn)糾紛，其實(shí)就是幾個(gè)出租車司機(jī)說(shuō)“份兒錢”太高，沒(méi)法干了。但當(dāng)職能部門的人告訴他不要干的時(shí)候，他卻不會(huì)不干。這些事件中，司機(jī)雖然是表現(xiàn)者，但他背后有沒(méi)有企業(yè)參與其中，我們不排除。所以政策出來(lái)之后，你可以看一看，大約有28條。

　　談黑車問(wèn)題

　　黑車多不全是供不應(yīng)求

　　京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在很多城市都出現(xiàn)了黑車，是不是出租車市場(chǎng)需求供不應(yīng)求？

　　楊傳堂：不完全是，目前出現(xiàn)的打車需求旺盛，可能跟有些出租車司機(jī)出車不積極有關(guān)系。擁堵厲害會(huì)影響出租車司機(jī)收入，我們希望在打車需求旺盛的時(shí)候司機(jī)能積極出車。

　　京華時(shí)報(bào)：今年上半年，交通運(yùn)輸部要出臺(tái)出租車改革的方案，這次改革能減少黑車嗎？

　　楊傳堂：應(yīng)該會(huì)減少，但它是打不絕的，黑車增多，不完全是市場(chǎng)需求問(wèn)題。比如說(shuō)，小區(qū)里接送孩子的車，大家覺(jué)得方便，就一起接吧，然后收取些費(fèi)用，這個(gè)也不太好監(jiān)管。黑車是私家車，不能保障服務(wù)和安全，偷稅漏稅，政府部門要堅(jiān)決打擊。有時(shí)候大家很反感監(jiān)管，實(shí)際上可能存在信息不對(duì)稱的問(wèn)題。

　　談數(shù)量管控

　　數(shù)量管控是考慮多方利益

　　京華時(shí)報(bào)：出租車為何要進(jìn)行數(shù)量管控？

　　楊傳堂：數(shù)量要在合理空間，太少就出現(xiàn)出租車供給不足，過(guò)多就出現(xiàn)經(jīng)營(yíng)困難。我們?cè)诮?jīng)濟(jì)發(fā)展中要尋求最大公約數(shù)，包括消費(fèi)者、司機(jī)、企業(yè)、平臺(tái)等多個(gè)主體，其中，第一位考慮消費(fèi)者的利益。目前，全國(guó)各級(jí)市政府都進(jìn)行數(shù)量管控，是指導(dǎo)性的，并根據(jù)發(fā)展不斷調(diào)控，近幾年每年數(shù)量大體增加3％。

　　京華時(shí)報(bào)：有聲音提到，出租車管理為何不能“放開(kāi)車頭，管住人頭”，即讓私家車通過(guò)取得職業(yè)資質(zhì)后，也能進(jìn)行運(yùn)營(yíng)，通過(guò)管住人頭，控制出租車的平穩(wěn)運(yùn)營(yíng)？

　　楊傳堂：我們既要控制人又要控制車，因?yàn)橹挥羞@樣才能保證安全問(wèn)題。

　　談專車

　　私家車永不允許當(dāng)專車用

　　京華時(shí)報(bào)：目前，合法的專車車輛都是從汽車租賃公司租來(lái)，而汽車租賃公司的車輛數(shù)也受政府管控，有人說(shuō)，租賃公司的業(yè)務(wù)本身都比較旺盛，所以不會(huì)從里面拿出部分指標(biāo)搞專車，專車是不是沒(méi)有未來(lái)？

　　楊傳堂：應(yīng)該還是有發(fā)展空間的。為什么實(shí)施數(shù)量管控呢，這也是經(jīng)營(yíng)者方面意見(jiàn)，還是我說(shuō)的那句話，現(xiàn)在我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)著力于最大公約數(shù)。不過(guò)，目前租賃車輛的管理是市場(chǎng)管理，而非政府絕對(duì)管控。

　　京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在很多專車使用私家車運(yùn)營(yíng)，您覺(jué)得私家車能進(jìn)入專車運(yùn)營(yíng)嗎？

　　楊傳堂：永遠(yuǎn)不允許。

　　談拼車

　　市民拼車出行應(yīng)該鼓勵(lì)

　　京華時(shí)報(bào)：有些公司推出拼車軟件，您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

　　楊傳堂：我個(gè)人對(duì)拼車是支持的，一個(gè)人坐一輛車?yán)速M(fèi)嘛。自己沒(méi)車的話，拼車能帶來(lái)很大方便?，F(xiàn)在限號(hào)也會(huì)有拼車的。有的是一個(gè)小區(qū)，有的是一個(gè)單位，大家順路拼個(gè)車。我以前也跟別人拼過(guò)車。當(dāng)然，如果是熟人可能比較放心，如果是陌生人尤其帶著孩子時(shí)可能就會(huì)有顧慮。

　　京華時(shí)報(bào)：拼車的價(jià)格如何算？

　　楊傳堂：可以平分油費(fèi)，也可以當(dāng)面議價(jià)。如果企業(yè)規(guī)?；\(yùn)作，該收稅的收稅。

　　事實(shí)+

　　外國(guó)如何管理出租車

　　英國(guó)倫敦：對(duì)從業(yè)人員進(jìn)行嚴(yán)格的資質(zhì)審查。英國(guó)是世界上最早對(duì)出租車行業(yè)施行政府管制的國(guó)家。在倫敦申請(qǐng)做一名出租車司機(jī)，必須通過(guò)嚴(yán)格的“倫敦知識(shí)”考試。再經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的體檢和個(gè)人經(jīng)歷審查，才能獲得營(yíng)業(yè)執(zhí)照。

　　美國(guó)紐約：被利益集團(tuán)扭曲的政府管制。紐約市政府對(duì)出租車業(yè)的管制不僅表現(xiàn)在對(duì)運(yùn)營(yíng)價(jià)格、時(shí)間和方式等方面，對(duì)出租車的數(shù)量也有著精確的控制。1937年紐約市政府為了控制出租車數(shù)量，開(kāi)始實(shí)施出租車“牌照制”。到1938年共發(fā)出12187張牌照，至今這一數(shù)量也沒(méi)有改變。

　　法國(guó)巴黎：出租車運(yùn)營(yíng)方式多元化。法國(guó)巴黎出租車運(yùn)營(yíng)方式分為個(gè)體司機(jī)、薪酬司機(jī)、公司司機(jī)和股份司機(jī)四類。